Карьера в Big 5
By новичок on Четверг, Сентябрь 20, 2001 - 13:04:
Народ,
я понимаю, что вклиниваюсь не совсем в тему.
У меня дилемма. После универа (эконом) меня интересовала карьера в большой пятерке. Но все как-то не получалось туда устроится. И вот теперь у меня есть предложение на старт. позицию. Правда год после вуза я тоже сложа руки не сидела и достигла опредленных успехов на поприще экономич. журналистики. Короче, с работой сейчас все в порядке, но вот мечта юности -- работа в big 5 "зудит". Мое карьерное устремление - стать крутым консалтером. Что делать? Уходить в big5 или пока заниматься интересным делом, а потом пытаться уйти в консалтинг (что врядли удасться).
Люди, у кого есть опыт в big 5 или те, кто работает в консалтинге откликнитесь, поделитесь жизненным(карьерным) опытом!
By А.Фирсов on Четверг, Сентябрь 20, 2001 - 13:52:
Есть какая-то западная поговорка, что в консалтинге надо начинать жизненный путь и в нем заканчивать.
Может, пойти по такому пути?
By новичок on Четверг, Сентябрь 20, 2001 - 16:13:
Уважаемый господин Фирсов,
я понимаю, вы считаете, что большая пятерка -- отличная школа.
Для меня, в большой пятерке -- почти все прекрасно. Вот только есть у меня беспокойство по одному поводу. Они набирают молодых, "зеленых". А ведь я уже кое-что видела в бизнесе. Есть кое-какие успехи, наработки. И теперь опять "к станку" -- т.е. я имею малоинтересную работу на стартовом этапе.
Как вы считаете -- не надо "зазнаваться", тем более пятерка стоит того, так?
По Вашим оценкам, по истечении, например, трехлетнего опыта в большой пятерке на что я смогу рассчитывать в плане личных доходов (уж простите небольшой корыстный выпад)?
С уважением,
новичок
reporter_1976@yahoo.com
By Прохожий on Понедельник, Сентябрь 24, 2001 - 17:11:
Дорогой новичок, большая пятерка это отстойнейшая из работ, но ты, если начнешь там работать ее не бросишь. Деньги, понимаешь ли, и стабильность великая вещь, и надо быть сильным, чтобы променять это на эфемерное счастье. Лично я в свое время выбрал второе, а мой товарищ первое. У него нет проблем с деньгами, но у нет и времени, я же, получая в два раза меньше (но мне этого достаточно) и имею кучу времени чему признаться рад не по мелочи.
В общем у каждого свое счастье. Определись с жизненными ценностями.
By Аноним on Вторник, Сентябрь 25, 2001 - 10:40:
Я пришла в В5 после 8 лет работы в различных компаниях и с различным бизнесом и могу сказать честно что работа здесь лучшая из всего того что у меня было (никто к станку никого не ставил). Да работа очень напряженная, за те деньги (не малые) которые нам платят нас выжимают на все 100%, поэтому не думайте что здесь можно работать всю жизнь - 5 лет это физический предел (если у Вас все сложилось хорошо), иначе 3 года.
By новичок on Четверг, Сентябрь 27, 2001 - 17:02:
Уважаемые господа,
спасибо, что вы откликнулись на мой вопрос. Наверное, все-таки, рискну. А не стара ли я для новобранцев большой пятерки. Все таки 25 лет ))
С уважением, новичок
By Аноним on Четверг, Октябрь 04, 2001 - 11:11:
Самый возраст, если Вы идете на позицию выше асистентской
By Виталий on Суббота, Апрель 13, 2002 - 12:12:
Всем привет,
Я в Пятерке (или уже Четверке) работаю уже 7 лет. Тоже начал в 25 и с ассистентской позиции. До этого пару лет работал в российской аудиторской компании.
Просто хотел сказать, что не надо бояться идти "ассистентом". В Пятерке нет внутреннего снобизма и высокомерия по отношению к ассистентам. Первые 2 года от ассистентов вообще больше геморроя чем пользы. Мне вообще часто кажется что ассистенты в Б5 - это как фарм клуб в НХЛ. Кто-то переходит в основной состав после упорных тренировок, а кто-то ломается.
Так что к ассисетнтам отношение скорее нежное. В отличие кстати от русских компаний. Мой бывший шеф из русской компании нежно называл ассистентов "мясом". И находил какое-то странное удовольствие пытать их зарплатой в 150$ в комбинации с 12часовым рабочим днем.
By Аноним on Пятница, Август 09, 2002 - 14:26:
Прошу прощения за столь шкурный вопрос, но каков уровень з/пл ассистента в Big 5? Мой интерес вызван проблемой дальнейшего планирования карьеры. Опыт работы у меня небольшой и все больше на ассистентских позициях. Причем, когда я пришла на текущее место работы, меня честно предупредили, что перспектив - никаких, но сам опыт работы в этой компании для меня был важен. Теперь, чувствуя, что я "дожимаю остатки" своего потенциала в данной позиции в данной компании при том, что перспективы как были, так и оставались нулевыми, я готова задуматься о работе в другой компании. И хотя я достаточно четко представляю себе масштабы компаний из Big 5 (ну, или Big 4 теперь уже), я не имею ни малейшего представления о том, какой уровень компенсации ожидает простого ассистента в рядах консалтингового монстра:)
By Сергей on Четверг, Ноябрь 28, 2002 - 11:33:
Другой взгляд.
Я работал и в крупной российской аудиторской компании (далее РА) и в В5. Ощущения.
В В5 - как уже было отмечено Виталием - от ассистентов больше проблем. Прийдя в В5, я уже не был ассистентом, наоборот, я пришел и мне дали группу. Толку от них, извините, никакого. То есть разительный негативный контраст с моими ребятами из РА. Я сначала не понял почему. Стал разбираться.
Дело в том, что в В5 ассистент - это винтик, от которого ждут четкого выполнения заранее написанных программ. Ему говорят: "Вот тебе программа. Иди по ней работай". Вроде, все просто, все правильно. Но НИКТО не заинтересован, чтобы вот этот Вася или Лена стали хорошими специалистами. Для staff устраивается куча треннингов, но все обычно факультативно. Если ассистент забивает на все эти треннинги, его карьера от этого не пострадает, потому что есть "другие люди", отслеживающие изменения в законодательстве и вносящие изменения в программы. Зачем тогда этому Васе или Лене напрягаться и чего-то там читать? Программу ему (ей) сделают и дадут в зубы. Знай только - ставь себе крестики и галочки.
В РА у нас все было иначе. Я даю своему ассистенту участок и он сам его делает, полностью, со всеми выводами, собственным мнением по всем вопросам. Я, конечно, потом контролирую, но он передо мной отвечает не за правильно оформленный листок, а за свои выводы по решению тех или иных проблем. Программы были, конечно, но не ахти. Ими пользовались, но вспомогательно. Однако, каждый ассистент был заинтересован в СОБСТВЕННОМ РАЗВИТИИ, если он не знал нормативки, правоприменительной практики, он не смог бы мне сделать весь участок грамотно, я бы потом от него отказался. У людей был стимул самим вариться в учете, обсуждать, спорить. Мы собирались вечерами в гостинице у кого-нибудь в номере, обсуждали проблемы, высказывался каждый, и младшие перенимали многое от нас. В В5 ассистентам все было по фигу. Я не хочу сказать, что они были глупее, ни в коем случае. Были ребята любознательные и способные. Но система В5 не мотивирует к знаниям, кроме распространения лозунгов, типа "Мы все профессиналы!". Я пытался понять, что они знают. Спрашивал, что ты думаешь по этому вопросу и почему? Ответы обычно были цитатами из программ. Многие не знали, что такое Приказ 34Н или ПБУ 6, то есть кто-то что-то где-то слышал и видел ссылку в программе на эту нормативку, они с неохотой работали с "Консультантом", потому что считали, что если есть программа, то зачем еще что-то где-то смотреть. Они учатся на АССА или СРА, но многие не понимают СМЫСЛ аудита, нет взгляда "сверху". Для того, чтобы подтвердить дебиторку, надо запросить то-то, сверить то-то, поставить галочку там-то. Такие рассуждения. Понимаете, дело не в том, что они чего-то не понимают. Средний уровнь развития определяется не местом работы. Проблема в системе. Сисьтема НЕ поощряет компетентное знание и понимание предмета. В РА на моих глазах зеленые ассистенты через два года превращались в "матерых" менеджеров, затыкающих за пояс любого главбуха, решающих любую бухгалтерскую и налоговую проблему . В В5 как ты ставил галочки, так и ставишь их через два года.
В5 как любая западная компания - это уже солжившийся, годами отточенный механизм. Выживает тот, кто умеет в этот механизм встроиться, иначе говоря, выживает ПРИЛЕЖНЫЙ. Если Вы хотите стать менеджером в В5, Вам надо быть прилежным и Вы станете, через 5-7 лет. Компетентные, но неприлежные тоже пробьются, но им будет сложнее.
Я так не смог работать, потому и ушел. Сейчас я фин. директор в одной средней компании, сам себе голова, я беру на работу человека и из В5 и из РА, но с первыми я беседую намного дольше. Некоторая настороженность, что несмотря на строчку в резюме, может оказаться пустое место, у меня до сих пор присутствует. И как показывает практика, многие кроме этой строчки реальных знаний не имеют.
Что же касается верхов, то как ни странно, здесь и РА и В5 оказались очень похожи. Много политики, мало этики. Надо лечь под клиента - лягут и те и другие. Но есть и настырные. И там и там. ;)))
Но это только мой опыт
С уважением,
Сергей
By Аноним on Среда, Декабрь 11, 2002 - 17:10:
Сергей, спасибо за такой подробный рассказ о своем опыте, очень познавательно!
Меня интересует, насколько реально попасть в В5 на должность ассистента? Говорят, тесты достачно сложные и язык надо знать свободно? Поделитесь опытом!