Что есть CA, CGA, CMA, CSC ?
By Александр Фирсов on Вторник, Август 01, 2000 - 12:00:
Я знаком с анлийской ассоциацией ACCA.
К экзаменам, проводимым ассоциацией в России готоваят ATC и Emily Wulf.
Но, насколько мне известно, в Северной Америке более популярны другие ассоциации (CGA, CMA, CA).
Что это за ассоциации, как подготовиться к их экзаменам, можно ли готовиться и сдавать в России?
Засчитывают ли они сданные экзамены ACCA?
Буду благодарен за любую информацию.
Александр Фирсов
afirsov@ifes.ru
By Аноним on Вторник, Август 01, 2000 - 12:00:
СМА - это Certified Management Accountant. Регулирует это дело CIMA или IMA (не помню), кажется у них так сайт и называется www.ima.org. Там есть материал про CMA.
By Аноним on Вторник, Август 01, 2000 - 12:00:
CGA-Certified General Accountant
CA - Chartered Accountant
By Микаэл Горский on Вторник, Август 01, 2000 - 12:00:
По поводу CMA. Сей сертификат дает Institute of Certified Management Accountants (ICMA), входящий в Institute of Management Accountants (IMA). Сайт у ниих - www.imanet.org. Наш Фонд (Фонд FIAR, издающий КОНСАЛТИНГ.РУ) готовит программу по вовлечению IMA в подготовку и сертификацию российских специалистов по управленческому учету. Надеюсь, что в течении ближайшего года мы сумеем найти финансирование для такой программы и тогда, конечно же, не утаим.
Говоря же несколько более обобщенно - мне, например, совершенно не очевидно, зачем вообще нужно получать разные иностранные сертификаты. Это жутко трудно и дорого и, кроме того, требует в дальнейшем постоянного дополнительного образования, чтобы регулярно подтверждать звание. Конечно, если вы собрались эмигрировать, а сейчас можете "развести" своего работодателя на оплату обучения и экзамена - тогда понятно. А в остальных случаях - не очевидно. Расскажите мне, плиз, кто что об этом думает?
By Артем on Вторник, Август 01, 2000 - 12:00:
Добрый день, мне кажется, что вопрос целесообразности учиться на СМА довольно странный.
С подобной логикой можно прийти к такому вопросу, как зачем учиться 5 лет в ВУЗе (чтобы работать бухгалтером, можно походить и на курсы), зачем получать сертификат профессионального бухгалтера?
Просто, например, СМА подчеркивает профессионализм данного человека, подтверждает уровень его знаний, соответственно это приводит к росту доверия к результатам его работы как со стороны работодателя,так и со стороны прочих заинтересованных лиц.
В России, в связи с отсутствием подобного вида обучения (сертификат профессионального бухгалтера еще не дорос до такого уровня), получить СМА достаточно престижно, и это дает отличную возможность работы в западной компании.
By Дмитрий on Вторник, Август 01, 2000 - 12:00:
Уважаемый Артем!
На мой взгляд, времена, когда принимали на работу и назначали оплату согласно тем или иным бумажкам, документам, сертификатам давно канули в лету.
Конечно, и сейчас можно встретить абсурд типа:
"Приглашаем на работу... ...не старше 25 лет... ...высшее образование... ...опыт работы не менее 5 лет..."
Но основная масса работодателей все-таки ориентируется не на сертификат, пусть и международного образца, а на конкретные знания, выясняемые в ходе собеседования и испытательного срока. А сертификат может сослужить и плохую службу: "...Хочет бумажкой доказать, что он умнее других, а бумажка-то наверняка куплена..."
Поэтому обучение - обучением, а сертификация - сертификацией.
Что лучше - иметь права, но не уметь ездить, или уметь ездить, но без прав?
By А.Фирсов on Вторник, Август 01, 2000 - 12:00:
Дмитрию.
Пятница, Июнь 30, 2000 - 18:01:
Замечательное сравнение наличия прав и умения ездить. Это сравнение очень хорошо применимо к международной сертификации бухгалтеров.
Поскольку:
- сдача экзаменов на сертификат состоит не менеее чем 5-ти экзаменов,
- каждый экзамен состоит из большого (не менее 50) количества,
- каждый экзамен - это мозговой штурм, когда за 2-3 часа надо сделать работу, требующую в нормальных условиях суток, если не более.
- вопросов пустяковых там не задают и вопросы готовятся лучшими мировыми специалистами по бухгалтерскому учету,
- все работы проверяются анонимно (под кодом),
- вся работа сдается на английском языке с учетом общепринятых бухгалтерских терминов,
- отсев на каждом экзамене не менее 50% (среди профессионалов).
- сертификация стоит денег (а платная подготовка к экзамену - очень хороших денег).
- членство в ассоциации требует взносов и постоянного самообразования,
- сертификации без наличия опыта не производится.
Поэтому возмоожность "иметь права" и "не уметь ездить" полностью исключается.
(В отличие от российских дипломов о высшем образовании и штампов в трудовой книжке).
Сертификация в плане проверки знаний не сравнима с возможностью выяснить знания и умения в ходе испытательного срока (я уж не говорю собеседования) глубину и системность знаний бухгалтера по всем основным вопросам бухгатерского учета, аудита, экономики, представления информации и анализа.
Максимум - дает возможность отсеить полного профана.
(Если, конечно, вы берете на работу Бухгалтера, а не исполнителя для ввода данных в компьютер по бумажке.)
Вот поэтому, человек, являющийся Международным Сертифицированным Бухгалтером, большинством зарубежных организаций оценивается как бухгалтер гораздо выше, чем российский бухгалтер, имеющий кучу российских дипломов о высшем образовании или даже ученые степени.
Насколько я знаю членство в самой доступной британской ассоциации ACCA в самой Великобритании оценивается на уровне британского диплома о высшем образовании. Я уже не говорю о других 4-х британских бухгалтерских ассоцациях, куда без британского диплома о высшем образовании вход просто заказан.
By Микаэл Горский on Вторник, Август 01, 2000 - 12:00:
Огромное спасибо за замечательное сообщение. Именно эту трудоемкость плюс не указанную вами дороговизну я и имел в виду, когда говорил, что человек, подписыващийся на такое большое дело, как получение того или иного весомого сертификата должен очень хорошо себе представлять, зачем ему это надо.