Создаётся новый отдел внедрения КИС. С чего начинать?

By Илья Филипсон on Вторник, Октябрь 24, 2000 - 19:22:

Интродакшн. В регионе создан филиал компании, занимающейся КИС. Потенциальные Заказчики имеются. Перед Исполнителем стоит задача: набрать людей, способных квалифицированно внедрить тиражный КИСообразный продукт, обучить их, создать "с нуля" внутрифирменные стандарты работы и т.п., и, наконец, выполнить проект. Начальство трясёт: "денги давай, денги давай, заказчик есть, работай" :) Вопросы и проблемы: 1. Какую методологию брать за основу при выполнении предпроекта (при описании бизнеса Заказчика)? Кто-то говорит - IDEF..., кто-то -это уже устарело - ставят в пример "Метатехнологию" и указывают на ARIS... 2. Выбор стандарта оформления предпроектной документации? Что взять? Откуда? 3. Каким образом проводить обучение набираемых сотрудников? Сразу на курсы отсылать - смысл вряд ли есть. По опыту, курсы эффективны лишь при наличии некоторого опыта... Пока, наверно, всё. Предлагаю высказываться.

By Serginio on Вторник, Октябрь 24, 2000 - 23:07:

Откажись от затеи. Потенциальных заказчиков слишком жалко!

By Snake on Среда, Октябрь 25, 2000 - 09:56:

Во-первых... Надо изучить в общих чертах структуру бизнеса, а потом заниматься его обрамлением в виде КИСа.. А вообще Serginio наверное прав.. С уважением

By Микаэл Горский on Суббота, Октябрь 28, 2000 - 14:55:

Позволю себе парсинг (=разбор) e-mail г-на Филипсона (filipson@parus.vrn.ru) и сделаю храброе предположение, что речь идет о филиале "Паруса" в Воронеже. Тогда - вопрос: а что, у Паруса нет методологии внедрения? Не обязательно сильно формализованной - хоть какой-нибудь. По-моему, где-то на форуме ходит г-н Олег Смирнов как раз из Паруса и, похоже, из внедрятелей - может, к нему обратиться? Да и сотрудников проще всего обучать как раз в головном офисе, а идеально - на реальных проектах, исполняемых головным офисом (пусть хоть бумаги носят, но учатся и учатся и учатся). А еще - ваши акционеры должы понять, что "нулевой этап" строительства такого бизнеса весьма затратен...

By Александр Болдин on Понедельник, Октябрь 30, 2000 - 12:28:

Согласен с Микаэлом Горским. Почему бы не запросить методологию внедрения и тимплэйты документации в ПАРУСЕ? А что касается IDEF и ARIS - они могут при внедрении Паруса только помешать. Прямой помощи от головной компании ждать не приходится - они сейчас продвигают не только Воронеж, а еще целую кучу других городов. С уважением, АБ.

By Олег Смирнов on Понедельник, Октябрь 30, 2000 - 13:21:

Микаэлу Горскому: совершенно справедливое замечание с Вашей стороны, для меня тоже загадка, почему Илья изобретает велосипед. Другое дело, что может Илью не устраивает что-то в стандартной методологии Парус, тогда это - ко мне. А вообще, говорят на больших военных кораблях люди из соседней деревни ни разу за службу не встречаются, что уж говорить про Парус.

By Илья Филипсон on Среда, Ноябрь 01, 2000 - 20:33:

To Serginio, to Snake. Согласен, Заказчиков жалко. Однако если Заказчик понимает, что он - первый в обойме, то можно работать достточно эффективно, не правда ли? Болдину. Смирнову. По поводу изобретения велосипеда. Зачем велосипед. Не нужен велосипед. Технология (методологии и иже с ними) внедрения как таковая в головной конторе находится в состоянии перекраивания и переделывания. То есть, в Москве уже к чему-то пришли, опыт поимели :), но в регионы технологию/методологию по каким-то своим причинам дать не могут (нет ресурсов, по-моему). Стандартная технология, которая существует на сегодняшний день меня _не устраивает_ по целому ряду причин. Новой пока нет, а работать надо.

By Олег Смирнов on Четверг, Ноябрь 02, 2000 - 11:45:

Илье Филипсону. При чем ресурсы и методология ? Пишите мне на мыло, познакомлю с классными пацанами из регионального департамента Парус, они вам все разложат по полочкам и по понятиям, и стандартную и нестандартную методику. Будете в Москве, не забудьте обратиться ко мне, я развею ваши представления об отсутствии работающей методики в Парусе и покажу свои и чужие реальные проекты (предпроекты).Короче, на мыло...

By Олег Смирнов on Четверг, Ноябрь 02, 2000 - 11:52:

Микаэл, а Вы интриган !

By Илья Филипсон on Четверг, Ноябрь 02, 2000 - 16:16:

Спасибо всем откликнувшимся. Согласен, есть в головной организации методология внедрения КИС. Естественно, можно её взять за основу. Но мне, честно говоря, хотелось, чтобы Вы посмотрели на это как бы со стороны. Если бы перед Вами стояла такая задача: "начать с нуля", как бы Вы это сделали с учётом Вашего опыта? Какой бы положительный опыт Вы положили в основу, от какого бы избавились? Как бы Вы разделили функции сотрудников такого отдела? Как бы Вы их обучали? (Хотя здесь все ответят (Горский) - на реальных проектах) Какую бы методологию описания предметной области положили в основу? (Да, у Паруса - IDEF, но, может быть, Вы используете что-то другое?) Меня интересовал и продолжает интересовать взгляд со стороны на эти вопросы, а не только взгляд моих боссов.

By Сергей Колесников on Четверг, Ноябрь 02, 2000 - 16:29:

Вот что я не пойму ... Ведь все задаваемые вами вопросы - это методика организация бизнеса. В общем то, довольно прибыльного, если он успешен. Причем совсем не простого, более чем не простого, с точки зрения его методик и организации. Неужели вы рассчитываете, что кто-то будет делиться "know how" такого бизнеса в открытой конференции? Я, например, этими знаниями поделиться готов, но за адекватное вознаграждение ...

By АБ on Четверг, Ноябрь 02, 2000 - 17:03:

Для Ильи. Я бы не стал внедрять ПАРУС. Как Вы сами изволили заметить: заказчиков жалко. По крайней мере, подождал бы еще годик. А то их опять шатнет в сторону, а я потом поддерживай. С уважением, АБ.

By Олег Смирнов on Четверг, Ноябрь 02, 2000 - 17:36:

Как ни странно, согласен с АБ. Парус так с кандачка не внедряется. Илья, IDEF-это только совсем небольшая часть методологии проектирования. Даю вам мысль - не жадничайте, поделитесь... будет вам и поддержка и вы без дела не останетесь. Если мысль уловили, поясняю - делиться не со мной.

By Алексей Важнов on Пятница, Ноябрь 03, 2000 - 11:01:

Коль пошла такая пьянка... :-) Сам я вообще на первых этапах работы с заказчиком обхожусь без "большой" системы, а занимаюсь решением вопросов информационной интеграции, т.е. из того, что уже есть (а сейчас нет фирмы - "чистого листа") делаю управленческий баланс. Средства - Excel в связке с СУБД (MS SQL Server). А далее спокойно и вдумчиво выбираю, систему. И требования есть, и база НСИ - все можно перед внедрением спланировать.

By Филипсон Илья on Пятница, Август 31, 2001 - 18:27:

Проект в промышленной эксплуатации 2 месяца (со 02.07.01). 25 рабочих мест. 5 ФРМ - оперативный учет ТМЦ (в т.ч. ГП), 16 ФРМ - бухгалтерия, 4 ФРМ - управление финансами.

By Олег Смирнов on Суббота, Сентябрь 01, 2001 - 16:00:

Илья, это что официальный отчет в СМИ о результатах работы филиала Парус в г. Воронеж ? :-)))

By Илья Филипсон on Суббота, Сентябрь 01, 2001 - 17:25:

Нет. После отвратительного начала (ППО) и связанной с этим отвратительным началом инициации темы команда проекта (после реорганизации)вышла на вполне удовлетворительное исполнение проекта. Выводы: успех проекта зависел, в основном, от двух факторов: 1) личностных качеств команды проекта; 2) наличия у Заказчика менеджера среднего звена, мотивированного успехом внедрения Системы. Команде спасибо. Филиал здесь отдыхает, о нем речи нет :)

By Олег Смирнов on Понедельник, Сентябрь 03, 2001 - 08:57:

Илья, ты все равно молодец ! Это результат