Управленческое консультирование - 3

Aрхив Все выпуски Архив форумов Разделы Управленческое консультирование - 3 Поддержка принятия решений для управленческого консультирования | Миссия как управленческий инструмент | Не заумное моделирование | QMS. Внутренний аудит системы качества | Несмотря на все наши усилия (консультантов), клиенты (бизнесмены) еще чему то учатся :-) | Ретростандарты проектирования и управления. Хорошо забытое старое или хлам истории? | Язык описания бизнгес-процессов Несмотря на все наши усилия (консультантов), клиенты (бизнесмены) еще чему то учатся :-) By Дядя Сережа on Среда, Март 07, 2001 - 02:54: Господа, предлагаю под этой шутливым заголовком собрать различные забавные эпизоды и куръезные случаи из реальной практики консалтинговой деятельности. Для затравки. Заказчик возжелал новую систему учета. ОК. Первый день диагностики. Просим показать архив ежедневных стандартных отчетов движения по кассе и отчетов о реализации продукции. В отчете движения денег по касса мы увидели следующее (почти каждый день такого типа записи): "Приход в кассу - 1000 уе (за рыбу)"У нас волосы встали дыбом (для справки - фирма торгует ассортиментом рыбы свыше 17 позиций). Мы спросили учетного работника: "За какую рыбу ? У вас 17 наименований рыбы (мороженая, соленая и т.п.). И от какого клиента ?". Ответ был потрясающий: "Это было вчера. Что я ? Помню что ли ?" Ладно. Открываем отчет о реализации продукции недельной давности. Написано следующее (извините, что здесь привожу не в виде таблицы - но вы поймете, если вглядидесь в цифры): Наименование продукции: "Минтай с/м"Количество: 4000 кгЦена (за 1 кг): 25 рубСумма (руб): 72 000 руб (именно эта сумма была указана в отчете)Курс доллара: 27 руб/за долларСумма (в долларах): 3000 $ (именно эта сумма была указана в отчете) На вопрос: "А какая сумма правильная ?" последовал ответ: "Да вы считать не умеете" P.S: Все цифры и фразы приведены без изменений. P.S.S: возьмите теперь калькулятор и убедитесь, что вы (консультант), с точки зрения финансового директора компании вы тоже "считать не умеете". :-) И как в такой компании построить систему управленческого учета ? Если у них своя "таблица умножения". By Аноним on Среда, Март 07, 2001 - 15:15: Может немножко не по теме, но тоже хочется поделиться коллекцией:Из Учетной политики предприятия: "Основные средства,материальные ценности, денежные средства и другоеимущество, оказавшиеся в излишки подлежат оприходованию с последующим устранением причин возниконовения излишка и виновных лиц" (орфография клиента)Из другой Учетной политики : "Сумма долга, возникшая из-за неплатежеспособности должника не означает его ликвидации"Все клиенты вполне легальные крупные предприятия с долей гос.капитала By Евгений on Четверг, Март 08, 2001 - 11:51: Дядя Сережа!Ведь Вас же пригласили как консультанта, а не как аудитора. Это хорошо, что Вы потребовали "показать архив ежедневных стандартных отчетов движения...". Но читать содержание бухгалтерских документов... это уж слишком! Вы уверены, что именно для этого они Вас и пригласили? Объясните, пожалуйста, зачем профессионалу по консалтингу носить с собой калькулятор? Согласитесь, что, если фирма торует рыбой, то и удивление может вызвать лишь запись вида: "Приход в кассу - 1000 уе (за колбасу)". Или я не прав? By Nik on Воскресенье, Март 11, 2001 - 14:30: Евгений, При чем здесь аудиторы? Их задача - свести остатки на 31.12, чтобы было чем порадовать налоговую инспекцию. Здесь задача именно управленческая, для последующего принятия решений. Пример - вы закупили рыбу для своего магазина: 1. Минтай 1500кг - по 20р/кг, цена магазина - 30р/кг.2. Палтус 500кг - по 40р/кг, цена магазина - 50р/кг.3. Осетр 200кг - по 90р/кг, цена магазина - 130р/кг. По завершении рабочего дня вам приносят отчет - продали рыбы на 28000р. Что вы будете с этим делать? Какое примите управленческое решение? Что закупать будете, как цены менять? А насчет калькулятора вообще не понял вашу мысль. Еще раз посмотрите на цифры в исходном постинге. By vm on Среда, Март 21, 2001 - 19:02: Тоже хочу поделиться забавностью - из недавнего: консультируем компанию, торгующую системами кондиционирования. Клиенты милые, но не очень сведущие в терминологии менеджмента. В отчете по диагностике позиционируем Компанию как "растущую компанию на растущем рынке" (т.е. "звезда" в матрице BCG) и расписываем в красках все бенефиты и опасности этого положения. Клиент обиделся невероятно: Как это "растущая компания на растущем рынке"???!!!!! А мы, весь наш ударный передовой коллектив, весь наш прогрессивный труд???!!! Что значит "рынок выносит, потому что растет"??!!! Да мы сами этот рынок, можно сказать, вырастили, да благодаря нам - и далее в ту же тему.Убеждать клиента, что позиция "растущая компания на растущем рынке" отнюдь не умаляет степени их доблестного труда и уж никак не оскорбляет их бизнес пришлось долго и трудно......Теперь всегда предварительно говорю массу лишних слов любым клиентам при анализе их положения на рынке: "существует такое понятие в менеджменте, которое"....ну и т.д. By А.Г. on Четверг, Март 22, 2001 - 23:30: Ой, vm появился! Я безумно соскучился по обсуждениям применения MBTI. :-) Можно вас помучить психологическим оффтопиком? :-) Чтобы не перебираться в ту разбухшую психологическую ветку. :-) Есть ли у вас выразительных кратких case'ов, могущих проиллюстрировать оппозиции однобуквенных типов (E-I, S-N..) и двухбуквенных (NT-SP, SJ-NF)? By vm on Четверг, Март 29, 2001 - 19:51: А.Г.)Привет, привет! Вы хочете песен - их есть у меня.Две истории. Первая - печальная.Жил-был NF. Толковый, но есессно, раздолбай, как все NF-ы. Тем не менее, на заре перестройки его посетила мысль о возможности создания бизнеса (то, что чувствительным NF-ам ходить в бесчувственный бизнес не стоит, он не знал). И вот, намыв денег в чем-то челночном, он позвал двух своих друзей SP (с первым росли в одном дворе, со вторым учились вместе) в долю. Доля состоялась, и затеялся многопрофильный бизнес. Типа мини-холдинг. И все было хорошо: NF креативил, один SP - с бандитами разбирался, а другой - изучал экономику, чтобы как-то рулить финансами (потом все равно взяли управляющего SJ, конечно...). К тому моменту, когда все встало на ноги и обрело видимую устойчивость, NF начал раздражать своих "друганов" непонятностью идей. И главное - не моментальностью финансового результата по этим идеям. В результате - состоялось неприличное изгнание NF-а из затеянного им же бизнеса подросшими кукушатами - SP-шниками. Обиды, слезы.. NF даже неплохую поэму написал на тему о предательстве друзей... Прошло некоторое время и SP-шники почувствовали себя неуютно: рынок меняется, что-то надо делать, что-то надо интуичить и, главное, придумывать... А нечем! Позвали NF-а обратно. Тот, что характерно, пришел. Сцена примирения, слезы, поэма о заблудших друзьях...Бизнес вытягивается и открываются новые направления. Опять та же тема: "Скрипач не нужен". Опять изгнание. NF удаляется даже из страны. SP-шники рулят многопрофильным бизнесом, постепенно обрушивая одно направление за другим....В общем, все опять свелось к ларькам на рынке и чему-то челночному.. (от масштабов типа "один из зарождающихся Российских холдингов" в правильной прессе).Забавно то, что буквально такую же тему "а труа": SP+SP+NF=SP+SP-NF(вопреки арифметике)=конец серьезному бизнесу мне приходилось наблюдать в разных Компаниях еще раза три. Ну просто - законы Российского бизнеса!Вторую историю - веселую - пришлю позже. Пора бежать к клиенту! Всем пока! By Олег Смирнов on Среда, Апрель 04, 2001 - 18:21: Продолжая традицию VM, я пожалуй еще одну сказочку подкину. Жили-были мыши. Их перманентно ели лисы. Пошли мыши к Сове за консультацией: мол едят нас, ты же умная Сова, поможи.- Нужно вам, мыши, ежиками стать.Оооо ! - Сказали мыши и ушли думать.Долго думали, думали и снова приходят к Сове : Ежиками хорошо, дык как стать то?- Мыши ! Я вам стратегию объясняю, а вы ко мне с тактикой лезете... Про яйцеголовый консалтинг сказка. By Snake on Среда, Апрель 04, 2001 - 18:59: Относительно шуток: В одной ну очень солидной нефтяной компании в функциях одного из подразделений (при самостоятельной подготовке положения о подразделении) местный начальник указал на необходимость введения такой функции своему подразделению "УСЕЧЕНИЕ ФУНКЦИОНАЛА".... НИкогда не догадаетесь, что он имел ввиду!!!! - сокращение кадров...С уважением By Приказчиков Денис on Пятница, Апрель 20, 2001 - 12:17: http://members.spree.com/SIP1/leprince/elrus.html By Приказчиков Денис on Пятница, Апрель 20, 2001 - 12:22: Собственными глазами видел и даже сделал копию (не удержался) акт сверки взаимных расчетов по бартерной сделке, в ходе которой одно из предприятий нефтехимии поменяло ПРЕЗЕРВАТИВЫ собственного производства на ВАЛЕНКИ производства фабрики валяной обуви. У кого чего болит... :-) By А.Г. on Пятница, Апрель 20, 2001 - 18:51: На случай, если vm забежит - продолжая разговор про MBTI.http://www.fast.ane.ru/Tests/MBTI/mbti_types.htm Там тест, описания типов, итд итп. Правда до сих пор мне так и не удалось встретить описания типов не "астрологического" (идешь, идешь, идешь, а потом тебе рассказывают кто ты такой, да так, что никакой пользы из этого заведомо не извлечешь), а нормального, т.е. с описанием основных типов (однобуквенных и двухбуквенных), способов распознавания, механизмов взаимодействия, итп. VM, не было мысли о такой NT-шной статейке? А то так ведь и будет пространство ботвой зарастать, подрывая доверие к серьезным методикам... :-) By vm on Вторник, Апрель 24, 2001 - 13:25: А.Г.)Привет коллеге!Статеек уже у меня много на эту тему.Из последнего: журнал "Экономические стратегии" (март или апрель) - большая статья с надписью "общий знаменатель" - там и про миссии, и про типы собственников и персонала, и про всякие дополнительности-противоположности. Если дадите адрес - могу выслать саму статью (типа гранки - в том виде, в котором есть в журнале). By А.Г. on Вторник, Апрель 24, 2001 - 19:10: Адрес даю: info@improvement.ruНо я имел в виду нечто более узкое: описание самого МБТИ, а не его приложений к различным вопросам.И таки что вы думаете о вышеобозначенном тесте? By Сергей Рубцов on Среда, Апрель 25, 2001 - 15:32: А.Г.Есть более простой путь к познанию.Л.Ф. Бурлачук и С.М. Морозов. Словарь - справочник по психодиагностике. Питер. 2000Собраны и разжеваны все известные методы. Большая билиография. Книжка недорогая. Есть в Болеро By А.Г. on Среда, Апрель 25, 2001 - 22:41: За наводку спасибо. Что такое Болеро, не знаю. Один большой недостаток вашего пути познания: он не электронифицирован. Я же не буду каждому человеку, которому хочу изложить суть MBTI, посылать по емейлу ссылку на бумажную книжку. Можно, конечно, купить книжку и отсканить нужную главу. Но где гарантия, что мне понравится, как эти дядьки понимают и излагают МБТИ? Кроме того, чтобы изложить _качественно_, нужно иметь за кадром изложения 9/10 айсберга своего понимания и опыта, которые не вошли в статью, но подпирают ее содержание. Что-то сомневаюсь, чтобы составители справочника про все-все-все имели эти 9/10. Я таки собрался с силами и набросал заметку, о которой говорил. Сыровата, но впрочем задачи прилизанности и отточенности я там и не ставил, давала бы представление о сути. Прошу полюбопытствовать (vm особенно). http://www.improvement.ru/zametki/0104mbti.htm By Сергей Рубцов on Четверг, Апрель 26, 2001 - 09:50: АГwww.bolero.ru - книжный магазин (неоднократно проверно, мин нет)Специально, сравнил Вашу статью со статьей в справочнике... Справочник не уступает :)Я Вам серьезно его рекомендую. Составлен по типу энциклопедии, без авторских оценок. Впрочем, Вы действительно полагаете, что наши авторитетные академики способны самостоятельно готовить такие издания? Я сомневаюсь... А "компиляция" - это одно из условий объективности. By vm on Четверг, Апрель 26, 2001 - 12:04: А.Г.Хорошая статья. Вызвала большой интерес, хотя некоторые вещи я понимаю иначе. Я вышлю на Ваш адрес, если позволите, гораздо менее увлекательный текст, который был подготовлен мной для клиентов, прошедших тестирование и прослушавших семинар. Так сказать, "памятка".....Основа - труды Овчинникова и Ко. Мне они ближе. Хотя бы потому, что уверенно дистанцируются от лже-науки соционики, являющейся увлеченным, но бездарным плагиатом Юнга, Майерс и Бриггс.В то же время, многие вещи я сейчас пересматриваю, переосмысливаю, поскольку появилась тьма новых опытов....М.б. продолжить общение не только в Интернете? Вы территориально где? By А.Г. on Суббота, Апрель 28, 2001 - 02:23: Прошу у всех прощения за временную недискуссиеспособность, зализываю раны, нанесенные вин.чихом. VM, я получил ваше письмо со статьей, там очень много интересного и я написал большой и содержательный ответ. Через два часа винчих убил все. Перепошлите его пожалуйста, когда я заявлю о своей дискуссиеспособности (т.е. залижу раны и настрою все железячки), и вторую статью тоже тогда. Территориально я в Питере, временами в Москве, подробности почтой. Пока если у кого-то ко мне что-то срочное-важное - пишите aga2000@mail.ru и aga2000@newmail.ru By А.Г. on Суббота, Апрель 28, 2001 - 02:37: Впрочем, чтобы не терять зря времени, пока я залечиваю раны. VM, позвольте отзыв на фразу о жестоком цейтноте, не дающем написать книжку. Попробуйте недельку себя прохронометрировать. Если окажется, что вы пашете как лошадь не 5-6 часов в день (нетто, а не брутто), а хотя бы 7, я сниму шляпу и повергнусь в прахе. Но это маловероятно. :-) К вопросу об MBTI, здесь я ориентируюсь на вашу NT-шность. Чувствительным F-ам и особенно NF-ам я это на первом этапе стараюсь не рекомендовать, такой удар фейсом об тейбл не для них. Удобная форма учета для отделения нетто от брутто - фиксировать время начала действия и продолжительность содержательного действия. Т.е.17:05 0:35 чит. книга 117:45 1:20 ... Выпавшие 5 минут и есть то самое брутто-нетто (сел, открыл ящик, достал книгу, раскрыл книгу, потянулся, подумал, втянулся... закрыл книгу итд). Первый коэффициент качества - нетто поделить на брутто. Особенно забавно бывает сравнивать полученный коэффициент со своим предположением о нем до начала хронометража. By vm on Суббота, Апрель 28, 2001 - 11:00: А.Г.Жду письма, но его пока нет!Насчет тайм-менджмента - Вы глубоко правы, одна беда: мне столько времени приходилось быть выраженным J, что сейчас P-составляющая - почти смысл жизни! Я по типу ENTP, вот поэтому есть очень непреодолимые вещи!А что про маленьких NF-ов и их фэйсов, размазанных по тэйблу, я что-то не въезжаю - мбти-то причем?.....Или это из того самого недошедшего письма?... By Олег Смирнов on Суббота, Апрель 28, 2001 - 13:34: А в Калуге на привокзальной площади стоит и работает магазинчик стройматериалов под названием "НедОимка".Кто не верит - съездите и посмотрите. By vm on Суббота, Апрель 28, 2001 - 16:43: А в Сочах есть фотоателье с крупной надписью-названием: УДАЧНЫЙ КАДР, а ниже мелким шрифтом: фотографии на памятники, увеличение-уменьшение.... Вот, чессно слово!!!!:-)))) By А.Г. on Суббота, Апрель 28, 2001 - 19:29: vm, вы не поняли, письма и не будет, пока я не ликвидирую последствия аварии. Насчет J-составляющей - это стереотип. Я на то и в статье пишу, что ISTJ - это _классический_ тМ (который и навеял стереотип). Я представляю неклассический. :-) Короче говоря, NP для тайм-менеджмента не безнадежны. Тем более речь о хронометраже, а не, скажем, системе планирования. Для хронометража не нужно особых упорядочивающих способностей. Почему "маленьких" NF-ов? Или вы про "первый этап"? Имеется в виду - консультирования, а не жизни. А фейсы по тейблу вот к чему. Хронометраж - это взгляд на себя в зеркало (себя четырехмерного). Наблюдаемый в этом зеркале образ бывает (особенно попервости) крайне растрепан, неопрятен и неэстетичен. Это и вызывает легкий шокотерапевтический эффект. By А.Г. on Суббота, Апрель 28, 2001 - 19:53: К вопросу о юморе в консультировании. Олег, на тайм-менеджерском форуме специалист заценил твое эссе про бег. Может сюда его запостишь? Тоже своего рода консалтинг... :-) By Dmitry on Четверг, Май 03, 2001 - 02:07: А я сегодня проезжал - увидел магазин "Last impression".Может уже догадались - гробы в исполнении "люкс". Кто хочет адрес - спрашивайте - только ехать очень далеко - Калифорния, знаете ли By Аноним on Воскресенье, Май 13, 2001 - 00:44: Самой большой веселой историей из области консалтинга на этой странице является то факт, что ребята из БКГ, которых здесь видимо-невидимо, вместо того, чтобы работать, толкутся в форуме день и ночь, иногда даже спекулируя информацией о своих клиентах (пусть не названных). Консультанты... By Дядя Сережа on Четверг, Июль 12, 2001 - 12:59: Что пишут "чисто конкретные" консультанты. «Передача (поставка) товара – единовременная передача конкретным источником конкретному получателю в конкретное время и дату, в конкретном месте конкретной партии товаров конкретного вида…» (Цитата из документа «Комплексное Техническое Задание на разработку единой автоматизированной информационной системы холдинга») By Олег Смирнов on Четверг, Июль 12, 2001 - 14:35: Я тоже далеко ходить не буду, протянул руку, достал с полки добытое известным мне способом ТЗ дружественной компании и читаю: * клавиатура и манипулятор «мышь» должны располагаться на одном уровне;* при работе с компьютерной техникой должны использоваться кресла со спинкой;* ноги пользователя должны касаться пола (в отдельных случаях допускается использовать подставку для ног); ...итак около 40 листов документа, за который заказчик заплатил много.Может я неправ ? By Олег Смирнов on Четверг, Июль 12, 2001 - 14:36: в смысле что я категорически против такой сю-сю By А.Г. on Четверг, Август 30, 2001 - 21:50: Еще в копилку консалтингового юмора. Тайм-менеджмент в IT-консалтинге. Попросивший не называть своего имени посетитель сайта "Организация времени" предоставил в наше распоряжение отчет, написанный им об одной своей командировке. Изменены только названия. "...В июне месяце было подписано соглашение, согласно которому сотрудникиВЦ "Рога и Копыта" должны были провести ряд мероприятий дляподготовки условий для внедрения задачи "ХХХ". Основнымимероприятиями, предусмотренными этим документом являлись: а) установка компьютера на складе ХХХ б) установка модемной связи компьютера ХХХ с основной базой данных..." Полный текст см: http://www.improvement.ru/zametki/ittime.shtm By Олег Смирнов on Пятница, Август 31, 2001 - 11:02: Глеб, где ты откопал такую банальную историю ?Найми любого 1С-овца, он тебе подобного нарассказывает за 15 долларов в час на несколько книжек)) By А.Г. on Суббота, Сентябрь 01, 2001 - 12:58: Где-где, я ж те кажу - прислал посетитель, попросивший не называть своего имени. :-) Он-то может и нарассказывает, а тут подлинный докУмент. Да еще и забесплатно. :-) By Олег Смирнов on Четверг, Ноябрь 22, 2001 - 19:50: Еще один перл. Да не обидится возможночитающий мой партнер, сочинивший это :) - Согласование с проектной группой перечней объектов автоматизации и автоматизируемых органов управления и управляемых объектов By IT-Mentat on Пятница, Ноябрь 23, 2001 - 11:17: Перлы, так перлы...Работал недавно с опросными листами одного уральского завода. Там холодно и страшно, поэтому ехать не стали, а отправили опросники. Просчитались... %-)) естессно, орфоргафия сохранена %-))1. Цель деятельности главного бухгалтера: "рост прибыльности компании".2. Цель деятельности Директора по качеству "сертификация системы качества по ИСО", при этом исполнителями у него являются все Директора, включая Генерального %-))3. Инициирующие события для большинства функций - организационно-распорядительные документы. Они же являются управляющими документами (при том, что компания недавно сертифицировалась по ИСО 9001:1994)4. Финансовым планом и штатным расписанием занимаются (т.е. составляют) следующие подразделения: бухгалтерия, отдел охраны труда, служба качества, служба главного инженера, начальник склада, ... (перечень из 20-ти (!) подразделений и руководителей)5. Пару раз встречались опросники, заполненные начальником отдела и и.о. начальника этого же отдела (при этом даты заполнения одинаковые, но фамилиий сотрудников разные).6. Процент совпадений в названиях подразделений (в разных опросных листах) - 11,3% (!). Вот так вот - "меня покусал опоссум, с пальцем большим на лапе" %-)). IT-Mentat By Олег Смирнов on Пятница, Ноябрь 23, 2001 - 15:52: Владислав, перл заключается в том, что ты ехать на Урал не захотел ? :) By IT-Mentat on Пятница, Ноябрь 23, 2001 - 16:44: Привет, Олег.Не-а, не в том, что я за Урал ехать не захотел (хотя, конечно, ехать не хотелось), а в том, что по тем опросникам, которые были составлены (_до меня_) я бы и сам таакого понаписал %-)) Ну, представь себе письменный разговор %-)) о целях и процессах на предприятии, где люди мыслят исключительно операциями и задачами. А тот коллега, который был передо мной, им вопросы типа понаписал: "Назовите те процессы в которых вы участвуете", "Те цели, которых вы добиваетесь своей функцией и т.д." %-)) Уж не знаю почему, но 120 листов их ответов меня очень повеселили %-))IT-Mentat By Олег Смирнов on Пятница, Ноябрь 23, 2001 - 16:50: Нуу , это понятно - опросники не работают на дистанции-это не перл By IT-Mentat on Пятница, Ноябрь 23, 2001 - 17:54: Есть вариант... Вернется человек из-за Урала (который туда вместо меня с _моими_ опросниками поехал), если они у него дистанционно (т.е. без его участия) сработают, то расскажу, в чем ноу хау, а если нет, то соглашусь с тобой %-)) By noone on Вторник, Ноябрь 27, 2001 - 16:52: Просто в IBS такие профи работаютВедь правда, Владислав, это exIBS такую анкету составил? By IT-Mentat on Вторник, Ноябрь 27, 2001 - 19:01: Нет, неправда.Другая компания - я в ней некоторое время аутсорсился как консультант (а потом на Урал лететь не захотел %-)). Да и дело не в том, _КАКАЯ КОМПАНИЯ/КАКОЙ КОНСУЛЬТАНТ_ такую анкету разработал - просто факт и все.У меня просьба - я просто перл привел, а не повод пообсуждать IBS (PWC, KPMG, "Рога и копыта, inc."). А то печальная судьба ветки про БКГ повторится %-((, а _не хотелось бы_. <<предыдущая [1][2][3][4][5][6][7] следующая>> [вид для печати] Рег. номер Эл 77-2071. © CONSULTING.RU, 2011.Воспроизведение (целиком или частями) материалов сервера может производитьсятолько по письменному разрешению правообладателей. Re-engineering & support by consulting.ru, 2003