Успешная IT-компания
By Александр Пыпин on Понедельник, Октябрь 23, 2000 - 20:04:
Ходил-Бродил. И вот какой вопрос у меня возник. Что определяет успех IT-компании на рынке: Правильное позиционирование продукта ? Хороший подбор кадров ? А может быть организационная структура ? Или умение выбирать партнеров и клиентов ? Или главное - это директор компании ? Или рекламная служба ? И почему одна известная компания завоевала столько клиентов, не смотря на ряд существенных недостатков ? И почему другие компании, несмотря на все свои рекламные и маркетинговые усилия и конкурентноспособные продукты не могут добиться существенного успеха ? И откуда берутся новые компании на рынке програмного обеспечения, на что они надеются, и что у них может получиться ? И есть ли еще свободные нищи на рынке ? Вот сколько вопросов :-)
By АБ on Вторник, Октябрь 24, 2000 - 13:20:
Хорошие вопросы. Наверное, главное УДАЧА. Нужно оказаться в нужное время в нужном месте. И суметь использовать свою удачу. А для этого необходимы сильный директор, классные кадры, лучшие продукты, надежные партнеры. богатые клиенты. Если учесть, что сильный директор - это умение выбирать продукты, партнеров, клиентов и кадры, то сразу все становится понятно. А рекламно-маркетинговые усилия - вторичны. Вот так. С уважением. Александр Болдин.
By Snake on Вторник, Октябрь 24, 2000 - 13:39:
Большие вопросы требуют больших ответов.. Но что можно добавить. Первый успех такого рода компаний наверное определяются статусом руководителя в обществе, и если он имеет связи то это полдела..Для раскрутки наверное хватит... Рынок как мне кажется достаточно наполнен, но больше рекламной суетой и безликостью (говорю с точки зрения конс).. независимой и объективной оценки боятся (судя по "активности на другом форуме"), значит не все так красиво...остальное АБ наверное прав, не буду спорить. Что касается свободной ниши - я не знаю КИСа, обеспечивающего реализацию методологии управления запасами (не в информационном обеспечении, а в технологическом), КИСа, обеспечивающего оперативный ФСА, КИСа, обеспечивающего методологию управления стоимостью жизненного цикла продукции..., КИСа обеспечивающего решение текущих, среднесрочных, стратегических управленческих проблем и т.д. и т.п. Все говорят можем, а как дело доходит до реализации...С уважением
By Алексей Важнов on Вторник, Октябрь 24, 2000 - 16:28:
IMHO КИС это не только (и не столько) программная компонента. И "реализация" это поставленный у заказчика ПРОЦЕСС: 1) построения новых технологий выполнения текущих операций (требуются умения в области консалтинга), 2) поддержки этих технологий программным обеспечением (требуется поставленный процесс разработки ПО, даже в случае "только" настройки), 3) эксплуатация ПО в устойчивой и высоконадежной (24*365) среде электронной обработки данных (требуются навыки настоящей системной интеграции, а не только Box Moving). А теперь давайте оценим фирмы по способности выполнения такого комплекса работ. Ведь реально заказчику нужен только весь комплекс... EDS и IBM все это делают сами (привлекая, при необходимости, небольшие специализированные фирмы). Есть альянсы в которых ген.подрядчиком выступает консалтинговая фирма (как правило из G5). А у нас кто? Пока все больше - по отдельности. "К пуговицам претензии есть? Нет!" Кстати, совсем уже не в тему, и статус IT-менеджера у заказчика очень высокий (как правило - вице-президент). Иначе подобные проекты не идут...
By Сергей Колесников on Вторник, Октябрь 24, 2000 - 19:41:
Для Snake: "Что касается свободной ниши - я не знаю КИСа, обеспечивающего реализацию методологии управления запасами (не в информационном обеспечении, а в технологическом), КИСа, обеспечивающего оперативный ФСА, КИСа, обеспечивающего методологию управления стоимостью жизненного цикла продукции...," - это вы плохо искали. "КИСа обеспечивающего решение текущих, среднесрочных, стратегических управленческих проблем и т.д. и т.п. " Это не очень понятно - нельзя ли пояснить?
By Snake on Среда, Октябрь 25, 2000 - 09:30:
Сергею... Дело в том, что основная масса КИС направлена на решение проблем, возникающих при реализации бизнес - процессов... В издержках того бизнеса в окружении которого я работаю доля бизнес процессов (независимо от того плохо они реализуются или хорошо, вручную или нет) составляют ничтожно малую долю, такую что даже самому предприятию нет смысла на нее обращать, а уж мне консультанту, когда конечный результат моей работы завязан на эффект и подавно... На одном из форумов я уже объяснял, чем отличается технология от бизнес процесса.. повторяться не хочется. Так вот пока не решена проблема технологии переходить к формированию процессного окружения бессмысленно и даже чревато... В частности я приводил пример по управлению запасами.. Технология предусматривает установление численных значений в ден. или физ. виде в зависимости от объемов реализации промежуточных запасов межцеховых, межпоточных, межстаночных и т.д. Кроме на это распределение влияют износ технического парка , надежность поставщиков и много. много других факторов. Так вот. пока нет четко определенного алгоритма связи этих показателей (причем, то что здесь указано это еще 10 доля того, что необходимо) никакой реинжиниринг, инжиниринг вам не поможет. (только не надо приводить в пример управление запасами торговых компаний, примитивное решение которого видимо делает честь нашим именитым докторам, но в производстве поверьте это бесполезная игрушка) То же самое касается и других показателей - планирование и т.д. У любого руководителя любого ранга фирмы есть три аспекта проблем - текущие, среднесрочные и стратегические.. КИС решают проблемы учета и может быть в ограниченном виде текущие задачи и в основном с точки зрения бизнес процессов.. А этого мало... Нужна четкая технология, может быть впоследствии положенная на какой нибудь КИС.. Еще пример, КБ - конструкт. бюро. Пока КБ не владеет технологией разработки оптимального типоразмерного ряда оборудования (а это методология системного анализа, исследования операций и тому подобное), никакие бизнес процессы не помогут. Отсутствие таких систем подтверждают выставка Управление 2000 и последняя конференция по Калсу. То что я плохо искал вполне вероятно. Хотя, как мне известно модели управления стоимостью жизненного цикла в России никто не показывал??! И пожалуйста посоветуйте, но прошу с конкретными фирмами внедрения и эффектом внедрения... С уважением
By Сергей Колесников on Среда, Октябрь 25, 2000 - 10:22:
Snake ... Много слов - мало толку ... При чем здесь КБ и КАЛС - вообще не понял. Это из другой оперы, на мой взгляд. Чтобы дать конкретный ответ - нужен конкретный вопрос. Технологии несомненно имеются и в производстве и в логистике. Другое дело чтоих действительно нужно часто внедрять или модернизировать.
By Сергей Колесников on Среда, Октябрь 25, 2000 - 10:34:
Александру Пыпину: успех ИТ компани на рынке, впрочем как и любой, другой определяет четкое понимание того, что, зачем и как она собирается делать. Все остальное вытекает из этого.
By Инна on Среда, Октябрь 25, 2000 - 16:21:
С настоящим вроде понятно. А у кого-нибудь есть представление, куда движутся ИТ-компании (в том числе и успешные). Что их ждет, какие тенденции можно выделить? Какое место консалтинга в таких компаниях и что будет с ним дальше?
By Олег Смирнов on Среда, Октябрь 25, 2000 - 17:23:
ИТ-компании (в том числе успешные) все испытывают кризис жанра и пытаются из него выйти. Добросовестные - ищут пути как перестать обманывать клиентов, недобросовестные - как подольше пообманывать. Извините за пессимизм.
By Snake on Четверг, Октябрь 26, 2000 - 09:24:
Сергею.. Советую побольше общаться с реальным клиентми не замыкаться в себе.. Иногда вопрос говорит больше чем обширный ответ... А вообще повторюсь есть красивый термин "состояние вопроса".. Господа оглянитесь вокруг не надо замыкаться в себе... Не надо превращать Форум в "ликбез".. Прошу извинить за резкость надоело объяснять одно и тоже... И если Вы хотите что-то сказать, кажется надо думать С глубоким уважением
By Сергей Колесников on Пятница, Октябрь 27, 2000 - 08:33:
Спасибо за совет ... Но он не к месту - с клиентами общаюсь постоянно.
By Snake on Пятница, Октябрь 27, 2000 - 09:42:
Сергею...Объясняю расхождение в Вашем высказывании... Вы говорите, что мы плохо искали... я имею ввиду мою фразу по поводу стоимости жизненного цикла изделия, и дальше Вы недоумеваете при чем здесь КБ - конструкторское бюро и Калс -CALS - continuous acquisition and life-cecle support. Так вот в данном случае КБ в системе (технологии если хотите) КАЛса является составным (и возможно основным) элементом при формировании стоимости жизненного цикла продукта.. Меня интересуют КИСы в которых предусмотрена возможность управления стоимостью жизненного цикла.. Но как я уже говорил, Ваш вопрос пожалуй говорит, что вряд ли есть такие системы... С уважением
By Сергей Колесников on Пятница, Октябрь 27, 2000 - 11:16:
В предыдущем вашем вопросе вы использовали КБ в другом контексте. Что касается КАЛС то в действительности - это довольно специальная методология для очень крупных проектов (читай - военных). Существующие (большей частью у нас)попытки придать ей всеобьемлющий характер - на мой взгляд неоправданы. Если же вам все таки нужно управление таким проектом - то вопрос решается пристыковкой одной из крутых систем управления проектами к МРП 2 системе. Если в действительности задача несколько проще и речь идет не о колосальных предприятиях - то есть продукты, например PRMS, Symix Syteline и другие.
By Snake on Воскресенье, Октябрь 29, 2000 - 18:13:
Речь о CALs уже давно не идет как о специальной методологии, это методология "здравого разума", в любой сфере бизнеса Вы все равно к этому придете. Так же как и в консалтинге.. Есть же разница между конс.. которые решают сию минутные задачи клиента и клиент в каждом случае снова и снова вынужден по ней обращаться к конс. и консультантами которые дают технологию решения этой проблемы, а сию минутное решение используют как апробацию.. Именно с точки зрения этой методологии выгода во втором случае очевидна.. Но есть масса других отраслей когда это неочевидно сразу и это надо "вытащить"!!! А что касается МРП, то еще раз покажите мне блок в любом бизнесе локально решив который, Вы сможете решить проблему бизнеса вообще.. Так и методология МРП, ЕРП и т.д. и т.п. Рекомендую обратиться к литературе (фундаментальной) по системному анализу... И Вы поймете, что рассматривать только какой то один блок бессмысленно!, а какая КИС это обеспечивает в комплексе? КБ - в раннем высказывании также является важнейшей составной частью системы управления стоимостью, именно используемые КБ методы решения таких задач могут оказаться основополагающими... в формировании стоимости продукта... С уважением
By Сергей Колесников on Воскресенье, Октябрь 29, 2000 - 22:37:
Опять - разговоры, разговоры ... Опять странные советы ... И ничего конкретного ... Такой подход не нов - им отлично владеют "крутые" консультанты. Из тех кто продает толстые папки с бесполезными советами и умными терминами. Типа: "методология "здравого разума"". Если вы не из их числа- извините, но "Стиль" по крайней мере - их ... И что такое ЕРП, вы, судя по всему, не знаете. Если не последует конкретных вопросов, то дискуссию я не продолжаю, так как (цитирую) "Не надо превращать Форум в "ликбез".. "
By Snake on Понедельник, Октябрь 30, 2000 - 09:01:
Сергею... Ваша аргументация мне тоже знакома... Если есть аргументы, то выставьте их, а нет то не надо эимоций.. Все что Вы пытаетесь перечислить это разные стороны бизнеса.. Мне хорошо знакомы попытки все свести к одному, видимо тому с чем ты больше всего и видимо лучше всего знаком.. А вопрос у меня был простой Может ли кто предложить КИС обеспечивающий методологию управления стоимостью жизненного цикла продукции, изделия, услуг.. И не надо петлять из стороны в сторону... Нет, значит нет, а разводить философию...? И если нет, то я Вам сразу скажу, что это плохо и меня как консультанта такие КИС, которые опираются на методологии МРП, ЕРП и тому подобное не устраивают, потому что они не решают проблем моего клиента.. С уважением
By Сторонний наблюдатель on Понедельник, Октябрь 30, 2000 - 10:33:
Уважаемый Snake! Извините, что я встреваю в дискуссию столь высокого накала страстей, но поясните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под словами "...методология управления стоимостью жизненного цикла продукции, изделия, услуг..."? Как именно она по-вашему должна быть реализована в КИС? Меня интересуют не гуманитарные, а ТЕХНИЧЕСКИЕ (постановочные) подробности. Просьба дать ответ не общими фразами, а максимально конкретно (если можно :)), чтобы можно было понять, ЧТО и КАК должна исполнять информ.система (КИС). Спасибо заранее.
By Snake on Понедельник, Октябрь 30, 2000 - 15:17:
В двух словах не опишешь, но например, Рассмотрим первые шаги при разработке нового вида продукта. 1. Рынок предъявляет определенные требования к продукту которые порождают его продажную стоимость, например, скорость, комфорт, маневренность, надежность и т.д. 2. Конструктор, создавая продукт, манипулирует определенными узлами, компонентами, как покупными, так и собственного изготовления. 2.1.При этом он достигает определенного уровня по совокупности заданных рынком параметров. 2.2.НО при этом усложняя или упрощая продукт, изменяет его себестоимость на этапе его продажи. 2.3.При этом конструктор задает его экусплуатационные затраты на стадии эксплуатации. Между разработкой КД и конечным этапом может быть большое количество промежуточных этапов таких как - сырьевая база, склады, производство, закупки, сбыт. Так вот: необходимо уже на стадии разработки КД предоставить Конструктору такой инструмент с помощью которого он мог бы проектировать продукт ориентируясь на соотвествие рыночным запросам и минимизацию себестоимости. Необходимо иметь ввиду, что изменяются данные поставщиков - цены поставок, надежность обеспечения поставок, стоимость материала, стоимость оборудования, на котором будет производиться продукт и так далее и так далее и естественно всю процедуру будут окружать бизнес процессы. И это только начальная стадия проектирования, дальше закупки, управление запасами... Но цель управления одна - снижение стоимости продукта при максимально предельном соотвествии рыночным запросам...на каждом этапе жизни продукта И такой анализ, и управление должны осуществляться на всем этапе жизненного цикла... В двух словах не опишешь, но примерно это так, а еще подробнее в стандартах КАЛса.. С уважением
By Сергей Колесников on Понедельник, Октябрь 30, 2000 - 17:55:
Повторяюсь: Эта задача решается как минимум в двух продуктах, представленных на нашем рынке: CA-PRMS и Symix Syteline. Причем! Именно на решение этой задачи нацелена фирменная методология Symix - CSRP, реализованная в продукте Syteline. Не исключаю, что и в других продуктах есть для этого необходимые средства.
By Snake on Четверг, Ноябрь 02, 2000 - 15:39:
Сергею ...спасибо за совет... Задержался с ответом, прозванивал предлагаемые Вами варианты... По предварительной прикидке для моего случая доработка тянет гораздо больше стоимости самого продукта, да и сроки несколько "жутковаты"... С уважением
By АБ on Среда, Ноябрь 08, 2000 - 13:04:
Господин товарищ web-master! А нельзя ли восстановить в форуме абзацы? Большие выступления без разбивки практически нечитаемы. С уважением, Александр Болдин.
By Олег Смирнов on Среда, Ноябрь 08, 2000 - 13:10:
АБ, я думаю, что отсутствие энтеров - это превентивная мера против хакеров.
By Аноним on Воскресенье, Декабрь 24, 2000 - 10:07:
To Sergey Kolesnikov: it would never hurt some "likbez". Yess, some of the buzzwords like ERP are very general and many people understand them, but that's Ok if someone does not understand. We are here to learn! Ok?
By Афонин Виктор on Воскресенье, Февраль 11, 2001 - 21:08:
Коллеги,
А не могли бы Вы привести конкретные примеры успешных и неуспешных IT-компаний, работающих на российском рынке?